全国人大代表、江苏省文联副主席  陶思炎

全国人大代表、江苏省昆剧院院长  柯军

全国政协委员、南京大学美术研究院院长  吴为山

全国政协委员、江苏省演艺集团总经理  顾欣

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    嘉宾代表：全国人大代表、江苏省文联副主席        陶思炎

　　          全国人大代表、江苏省昆剧院院长        柯军

　　          全国政协委员、江苏省演艺集团总经理    顾欣

　　          全国政协委员、南京大学美术研究院院长  吴为山

　　半年来，昆曲《牡丹亭》在皇家粮仓连续上映了100场，上座率都在八成以上，尽管价格不低但仍得到很多戏迷的理解。

　　主持人：昆曲在2001年被列入世界非物质文化遗产。这么有价值的东西，通过创新后还是非常有市场的。文化的创新，温总理在报告中特意提到这一点，我们现在怎么样把这个盛宴变成平常都可以吃的起的家常菜？

　　柯军：每个企业家的理念不同，他这个企业是要赚钱的。

　　陶思炎：我觉得它是从文化产业出发的，是走向市场，而不是从非物质文化保护，它借用了非遗的这个热潮，使它来进行一种商业的活动。

　　顾欣：文化事业和文化产业，我个人认为都不应该把它分出来，只不过是由于原有体制原因更多的作品是一种自愿式的艺术作品，得不到广大观众的承认，就把它说成是一个文化事业。我认为不对。真正的文化事业也应该有广大的市场。比如吴为山的雕塑，如果在事业单位他就是个雕塑家。如按我的思路，我会立体化地把他的作品推广出去，为什么不能变成另一个更有产业链延伸得更长一点的作品呢？

　　吴为山：因为有很多的市场需要吧。现在问题是，有些人来问我要，我都不好意思说雕塑值多少钱。

　　顾欣：作为艺术家，专心把艺术搞好，而应由社会的更多的中介公司、营销公司来把艺术真正的价值体现出来。我不反对昆曲卖价票，只要有市场，你尽管卖。

　　吴为山：鸡要负责把蛋下好，卖蛋要交给顾总。既要考虑下蛋，又要考虑卖蛋，精力顾不过来。一定要走向产业以后，它用自己的价值实现时，才会非常的珍视。它的价值尺度很重要。

　　顾欣：作为文化人，深深地意识到我们中国传统文化包括江苏的文化有着太丰富的资源，但是影响力远远不够。这是我们的体制僵化造成。事业单位是公益性文化的当然代表吗？我们的文艺的机制体制游离在市场经济体系之外，艺术作品生产出来瞄着某个艺术节去获奖，很少顾及老百姓。江苏演艺集团努力的使演艺产业化，产业立体化，我们的体制更活，实力、活力、竞争力更强一些，能够有艺术家施展才华的空间和舞台，不会因循守旧。昆曲《1699桃花扇》是个大戏，担纲李香君和候朝宗的两位年轻演员首演时，一个17岁，一个18岁，这在体制改革之前是不可想象的，要论资排辈。政府已经承诺，两年之内图书馆博物馆都要免费向公众开放，江苏做得更早一些。

　　陶思炎：政府这样做也体现了一种民生的观念。文化是每个公民基本享受到的权利，不能是多高雅多高贵的，文化应该属于全民，让一般的老百姓都有机会去鉴赏去学习。

　　吴为山：免费开放美术馆、博物馆，实际上不要仅仅看到在做一件公益事业，也是为文化的发展和艺术的创造提供了一个广泛的群众基础。而且还增加了旅游的效益。也是在培养一些文化艺术创作的观众。

　　顾欣：政府的职能是拿了纳税人的钱，要还之于人。所以江苏昆剧院的票价可以说是全国昆剧院票价最低的，因为江苏省人民政府买单。

　　主持人：我们的文化事业，现在还应该具体做些什么事情？

　　陶思炎：文化事业主要还是用来服务，一是对广大的受众，对全体人民，包括艺术活动、艺术组织、艺术教育等等。另一个是对艺术家，对文化工作者的联盟。服务好艺术家，同时也服务好艺术享用者。

　　主持人：我们江苏要从艺术大省向艺术强省跨越，要在哪些方面要做好充分的准备？

　　柯军：如果人才对文化、对艺术不感兴趣的话，再多的钱它都回不来。比如青年演员不从精神上认识文化遗产的重要性，以后搞影视赚了钱让他再回头来搞昆曲，是不会做的。

　　顾欣：文化更应该是一种精神和思想，否则是传承不下去的。

　　陶思炎：总理的报告中说到，精神一个是以爱国主义为核心的民族精神，再一个是以改革创新为核心的时代精神，优秀作品既要有时代精神，也需要有民族精神。对非物质文化遗产的整理，也体现了对民族文化的统一和传承。（江苏广电网：俞辉青）